Čtvrtek 28. května 2020, svátek má Vilém
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Čtvrtek 28. května 2020 Vilém
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M58i21r37k38a 76P30a27n71t15l96í71k79o83v67á 1177253468783

Pane Kroupo, "vyštípáno" zde bylo už víc blogerů (a možná ještě víc blgerek) nejen David Vlk. Těch Vám není líto? Vytvořily se totiž dvě skupiny blogerů - a jdou si po krku. Aspoň (evidentně) někteří z nich. A týká se to hlavně těch názorově )politicky) odlišných. Proto zásadně nepíši články na politická témata - i když se k nim v diskuzích vyjadřuji. Když mě ale někdo za můj názor zákeřně osobně napadne, napadne, také mě to mrzí. Je mi to líto. Myslím si, že se zde z některých blogerů (a blogerek) vytvořila jakási fiktivní povýšenecká elita, která si myslí, že je víc než ti druzí. Sama jsem po několika nepříjemnostech - a mazání mých příspěvků některými blogery o odchodu z blogu iDNES také uvažovala, zatím váhám, protože někteří čtenáři (a nejen blogeři) mi dávají najevo, že moje články s a vzpomínky čtou rádi. Pane Kroupo, bylo by lépe, kdybyste napsal, aby se někteří blogeři víc kontrolovali, nenechali se unášet emocemi - a o tom, co píší, víc přemýšleli. Obviňovat někoho z "trollismu" je jednoduché - bohužel na to, kteří se jako trollové v diskuzi chovají, mohou být názory různé. Někdy až někdy úplně protichůdné.Díky za pochopení..

+5/−2
doporučit
4.4.2020 10:06
Foto

J26a39r32o79m92í10r 38P52e18t25ř64í36k 6434111439438

Mne tedy překvapuje, že blogeři, kteří měli u administrace nadstandartní podmínky (lidově řečeno protekci) se najednou chovají jako malí kluci, když není po jejich.

Troufám si říct, že za těch 10 let, co jsem na blogu si nikdo "neužil" s trolly více než Vy.

Ale zvládl jste to.

Stejně tak to zvládl například bývalý bloger Hermánek, který si z trollů utahoval a tím je vytáčel k nepříčetnosti. Jenže trollové měli podporu administrace, takže dosáhli toho, že administrace zlikvidovala pana Hermánka.

Podle odolnosti čelit tlaku oponentů či trollů se dá usoudit na sílu osobnosti.

Slabé osobnosti žalují adminům a když to nepomůže, tak hystericky práskají dveřmi. Silné osobnosti to nechává chladným a buď na ně nereagují, nebo je argumentačně dokážou krmit jejich vlastní polívčičkou.

Na Vašem případu, či na případu pana Vracovského a Andrleho je vidět, jak se to dá zvládnout.

P.S. Jinak jsem čekal jiný nadpis. Asi uhodnete jaký.

+5/−3
doporučit
2.4.2020 16:22

L15u18b16o92m50í87r 67T92y37p27n51e45r 3964674241605

Vážený pane Kroupo, váš článek jsem si důkladně přečetl, a mám pocit, že tam stále vidím jednu základní slabinu onoho systému.

.....jedním klikem autora blogu na nějaké „tlačítko“ pod diskusními příspěvky učinit to, že by na takový příspěvek nešlo z ničí strany reagovat.

Copak o to, nápad by to myslím technicky realizovatelný byl, ovšem stále je to to samé, jako když nyní může autor blogu příspěvky mazat. Protože přiznejme si to, ono občas si obě strany nemají co vyčítat, autor blogu i diskutující občas vidí rudě a obě strany se prostě zaseknou a trvají si na svém. Autor blogu má ovšem mazací práva, které jsou občas zneužívána.

Nedokážu si představit, jak by vaše řešení bylo nezneužitelné. Jednak, sice by jste ponechal příspěvek aby si ho každý mohl přečíst (a sám posoudit, na kolik je závadný, byť i tady by objektivita velmi často pokulhávala ze strany diskutujících), ale co by zabránilo pokud bude někdo chtít reagovat nereagovat prostě na příspěvek, ale napsat tu reakci jako příspěvek nový.Neboli, diskuze by byla zahlcena ještě větším flamem než je doposud, a to věřím, že pak by místo mazání bylo lépe diskuze neotevírat.

Druhý problém samozřejmě spočívá v tom, jak zabráníte autorovi blogu tohoto nezneužívat a neoznačovat takto prostě příspěvky, které se mu takzvaně nehodí do krámu.

Víte, na tohle by jste musel mít naprosto neutrální AI, která by byla schopna jednak mazat příspěvky jen ty, které jsou opravdu útočné a někoho napadají (o vulgárních a dalších podobných nemluvě), což ovšem v současné době jaksi nepřipadá v úvahu.

Druhá možnost by byla nechat o tom rozhodnout adminy, samozřejmě, ani ti nemusí být nestraní, ovšem je to jejich píseček a co si budeme povídat, toto jsou stránky iDNES.cz, takže platí jejich pravidla, nikoliv pravidla autora blogu, jak se někteří mylně domnívají. Ale na toto zase nemá iDNES.cz kapacitu a nedivím se, zaměstnávat x desítek lidí jen kvůli tomu, že se tu někdo hádá, to se opravdu finančně nevyplatí.

+3/0
doporučit
2.4.2020 14:54

M73a51r93t56i89n77a 27M36o98u34d21r12á 7160773636699

Konfrontační blogy zkrátka vyvolávají reakci opačného směru. Stejně tak články plné chyb nebo dokonce lží vyvolávají negativní reakce, tedy pokud příslušné články vůbec lze dočíst. Je důležité si tyto reakce v diskusích nebrat osobně, pochopit, že jde jen o odezvu na obsah textů. Ostatně k odezvě je přece diskuse určena.

Pokud ovšem sám bloger rád ostatní uráží, nemůže se divit, když někdo postupuje stejně (i když by každého ctilo, kdyby zůstal nad věcí). Problém je, že sebestřední lidé často chápou jako urážku něco, co vůbec urážkou není. Kritizovat zkrátka není totéž jako urážet.

Osob, které do diskusí chodí jen kvůli tomu, aby "to někomu natřeli" (dovolila jsem si zapůjčit ze slovníku jisté učitelky) zas není tak mnoho. Až na několik patologických osobností jde většinou o prostý revanš v důsledku sklouznutí předchozí diskuse do osobní roviny. A právě v tom sklouzávání do osobní roviny je zakopaný pes.

+2/−1
doporučit
2.4.2020 14:40

J46i50ř62í 97K18o52n38r38á70d 8393528755572

Ono je to ale i trochu jinak. Je jasné, že pokud jde o kontroverzní blogy, dá se v diskuzi očekávat úplně všechno. Ale myslím si, že nešlo úplně o tento problém. Spíš jiný. Typickým příkladem je pan Vodvářka. On může napsat třeba poetické zamyšlení o kráse podzimu, ale najde se minimálně jeden provokatér, který mu celou diskuzi ideologicky a naprosto mimo téma otráví. To naštve, obzvlášť když to dělá pořád dokola, i když autor nereaguje, i když ho prosí, ať si najde jinou oběť... Tomu by mělo jít snad zamezit, ne? Je to škoda. Dobří autoři znechuceně odejdou, a tyto existence si ihned najdou jinou oběť. Myslím si, že je to jejich záměr. Jednají velice chytře, nepoužívají vulgarismy, ale jdou na dřeň, na komoru. Taky jsem se jen v diskuzi nechal vytočit a stálo mě to roční distanc. Jo, můžu si za to sám. Ale ten dotyčný tady denodenně bezostyšně "pracuje" a vůbec nic se neděje. Bloger by měl mít možnost třeba 1 - 5 podobných lidí pod svými články trvale blokovat, zamezit mu pod svým dílem komentovat, jen když to prostě uzná za vhodné. Ale co, je to jen zábava, na každého jednou dojde a ty jeho fauly budou spočítány. Třeba úplně jinak než nějakým banem...

+1/0
doporučit
2.4.2020 15:34
Foto

Š91á54r50k10a 13M62e90d17k85o53v37á 7894795926260

Já bych to nechala vychladnout. Emoce a tak..

Ale chápu, že jsi prostě musel;-D

+1/0
doporučit
2.4.2020 14:57
Foto

I76v64a85n 58M62a81r98e56k 6144268512

Možná by bylo nejrozumnější, nechat posoudit kvalitu toho kterého příspěvku na adminovi . Mám ale dojem, že právě ti, kteří zde tak horlivě brojí proti trollingu, mají u něj nejvíc "zářezů". Takže podle nich tudy cesta nevede a je třeba jak se s nežádoucími oponenty vypořádat jiným "účinnějším" způsobem?;-( Rv

+1/−1
doporučit
3.4.2020 13:23

J30i23ř64í 84Ř60e34z51n77í16k 4782702123125

Potřeboval bych srozumitelně vysvětlit, co to je trolling. Česky. Podle mě je to až situace, kdy někdo se za mě podepíše a pak mi to v jiné diskuzi vmete do tváře, co jsem tvrdil za nesmysl.

A za rozbíjení diskuzí lze zase považovat situaci, kdy někdo tentýž příspěvek záměrně otiskne padesát krát, aby ztížil ostatním přečtení zbytku diskuze.

+1/−4
doporučit
2.4.2020 18:56

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz